Newsgroups: de.comp.hardware.cd-brenner Subject: Schallpaltten auf CD brennen From: "bguertler" Date: Wed, 29 Sep 1999 00:02:42 +0200 Hallo, ich moechte gerne meine alten schwarzen Scheiben auf CD verewigen. Leider fehlt mir das rechte Programm zum Erzeugen der Wave Dateien. Bisher habe ich nur Audiotools v2.5 gefunden. Gibt es andere Programme, die guenstig und empfehlenswert sind ???? CU Bernd =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: tom_muller[at]gmx.de (Tom Muller) Date: Wed, 29 Sep 1999 00:32:30 +0200 > Gibt es andere Programme, die guenstig und empfehlenswert sind ???? Grade eben entdeckt: AudioGrabber 1.60beta; bietet jetzt auch eine Line In- Sampling-Funktion incl. automatischem track splitting. http://www.audiograbber.com-us.net/ag160.html =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Michael Fesser Date: Tue, 28 Sep 1999 23:03:42 GMT > Gibt es andere Programme, die guenstig und empfehlenswert sind ???? Wie wäre es mit CoolEdit? http://www.syntrillium.com/ Micha =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Tobi.Heines[at]gmx.de (Tobi Heines) Date: Wed, 29 Sep 1999 01:15:53 +0200 >Wie wäre es mit CoolEdit? >http://www.syntrillium.com/ oder Feurio , oder die FAQ lesen. =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: "Peter Porbadnigk" Date: Wed, 29 Sep 1999 09:14:44 +0200 Moin, ich bastel die Wave-Datei mit Sound-ole vom SBawe64. Den Rest mach ich dann mit WinOnCD 3.6 Peter =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Gernot Zander Date: 29 Sep 1999 13:38:37 +0200 > Gibt es andere Programme, die guenstig und empfehlenswert sind ???? Zum reinen Aufnehmen: http://www.in-berlin.de/user/scorpio/alcrecord.zip Vorteil: Automatische Aussteuerung. Für Nachbearbeitungen (Knackser & Co.) DartPro, Cooledit, Goldwave... (die aber auch alle selbst aufnehmen können). mfg. Gernot =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: joergei[at]gmx.net (Jörg Eisenträger) Date: Wed, 29 Sep 1999 19:34:24 GMT >ich moechte gerne meine alten schwarzen Scheiben auf CD verewigen. Leider >fehlt mir das rechte Programm zum Erzeugen der Wave Dateien. Habe gerade meine Erfahrungen zu dem Thema ins Netz gestellt. URL siehe unten. Gruß Jörg =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Rolf Weiss (Rolf Weiss) Date: Thu, 30 Sep 1999 07:26:23 GMT >>ich moechte gerne meine alten schwarzen Scheiben auf CD verewigen. Leider >>fehlt mir das rechte Programm zum Erzeugen der Wave Dateien. >Habe gerade meine Erfahrungen zu dem Thema ins Netz gestellt. >URL siehe unten. ...da steht u.A. 'Rechne 1 Wochenende für 1 CD'. Auf die Gefahr hin, dass jetzt alle Brenner-Fundis auf mir rumtrampeln, bringe ich meinen Alternativvorschlag, wie ich mit minimalem Zeitaufwand schwarz zu silbrig mache: Philips CDR für Stereoanlage gekauft (ca. 500 DM) 1 (!) teuren RW-Rohling gekauft (ca. 20 DM) - Rohling mit allen möglichen Quellen (analog [kann sogar handausgesteuert werden], Digital über Coax) füllen, bis er perfekt meinen Wünschen entspricht - Rohling in Quell-CD-Lw des Compis, billige CDR (NICHT die teuren für Audio Record) in den Brenner (Traxdata) - Ganze CD in EINEM Rutsch 4x brennen Das Resultat tönt perfekt (d.H. identisch wie die Vinyl oder was auch immer), es gibt keinen Ausschuss, wenn der Rohling gut beieinander ist (garantiert werden >1000 Löschungen), der RW-Rohling ist nach 10 gebrannten billigen amortisiert, meine Vinylsammlung ist überspielt, .. Was soll ich mich da noch mit Vorverstärkerentzerrern, Plattenspielertransport, Festplattenplatz, Wave-Editierprogrammen usw. rumschlagen?:) Übrigens, wer will, kann ja immer noch den Inhalt der CDRW auf die Festplatte schaufeln und im Wave herumfummeln, bis kein Bit mehr auf dem anderen ist! Gruss Rolf =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Thomas Kaes Date: Thu, 30 Sep 1999 10:33:12 +0200 > ...da steht u.A. 'Rechne 1 Wochenende für 1 CD'. > Auf die Gefahr hin, dass jetzt alle Brenner-Fundis auf mir > rumtrampeln, bringe ich meinen Alternativvorschlag, wie ich mit > minimalem Zeitaufwand schwarz zu silbrig mache: > ... > Das Resultat tönt perfekt (d.H. identisch wie die Vinyl oder was auch > immer), ... Perfekt ist _nicht_ identisch mit der Ursprung´s Vinyl ! Ich weis ja nicht was du so ueberspielst, aber versuch mal mit deiner Methode ein Doppel- / 3-Fach Album auf deine CDRW zu bekommen; meine laengsten haben ca. 83:40 Spielzeit. Bei neuwertigen (!) Platten mag deine Methode noch halbwegs funktionieren (TAO ;-( ), aber ich setz mich ja nicht an den Rechner, um eine LP via Joerg´s Methode zu ueberspielen, die ich im M-Markt als Nice-Preis Ausgabe fuer 10-15,- DM oder gebraucht fuer 5-10,- DM nachgeworfen bekomme. Falls du mal Second-Hand LP´s vom Flohmarkt aufgetan hast, die es _nicht_ auf CD gibt, moechte ich mir dein Ergebniss lieber nicht ziehen. Da kann sich der Aufwand schon lohnen, und da ist auch ohne sorgfaeltige Nachbearbeitung nichts zu machen. Gruss Thomas =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Rolf Weiss (Rolf Weiss) Date: Thu, 30 Sep 1999 10:10:00 GMT >> Philips CDR für Stereoanlage gekauft (ca. 500 DM) >> 1 (!) teuren RW-Rohling gekauft (ca. 20 DM) >> - Ganze CD in EINEM Rutsch 4x brennen > > versuch mal mit deiner >Methode ein Doppel- / 3-Fach Album auf deine CDRW zu bekommen; meine >laengsten haben ca. 83:40 Spielzeit. Bei neuwertigen (!) Platten mag deine Ich kann ja ohne was die CDRW 10x füllen und am Compi Sessions anhängen! Mit dieser Methode brenn ich Dir dann Mozarts gesammelte Werke auf eine einzige DVD-R:) >Da kann sich der Aufwand schon lohnen, und da ist auch ohne sorgfaeltige >Nachbearbeitung nichts zu machen. Die Nachbearbeitung ist ja dennoch möglich, wenn Du willst, dass dann die CD besser tönt als das Vinyl (die CDRW kann als .wav oder sonstwas problemlos auf die HD geschaufelt werden). Es geht mir eigentlich nur darum, wie ich die Daten möglichst einfach von der Plattenraffel (die meistens ganz woanders steht) in den Compi bringe, und da kann ich mir nichts einfacheres vorstellen als meinen Weg. Jedenfalls habe ich mir in Nullkommanix aus meinen Lieblingsscherben Kompilationen erstellt, die gleich tönen wie die Originale, und mancheiner will gar nicht mehr. Gruss Rolf =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Thomas Kaes Date: Thu, 30 Sep 1999 13:02:14 +0200 > Die Nachbearbeitung ist ja dennoch möglich, wenn Du willst, dass dann > die CD besser tönt als das Vinyl (die CDRW kann als .wav oder sonstwas > problemlos auf die HD geschaufelt werden). Das man eine Audio-CDRW per DAE auf die Festplatte bekommt, ist glaube ich jedem hier schon bekannt. Aber wo bleibt dann dein beworbener Zeitgewinn ? Wenn ich die CDRW zweck´s Nachbearbeitung per DAE auslese, dann loesche, wider ins Wohnzimmer latsche und die naechste LP aufnehme ? Ich schliesze einmal meinen Plattenspieler an den Rechner an, und dann gehts los. Waehrend die 2. Plattenseite aufgenommen wird, kann ich die 1. Seite, die als wave auf der Platte liegt, schon bearbeiten. Wofuer soll jemand, der einen CD-Brenner im Computer besitzt, sich einen Hifi-Brenner kaufen ? Hier lesen und schreiben genug Leute, denen schwer zu erklaeren ist, warum es nicht das preiswerteste ist, sich das _billigste_ CDRom oder den _billigsten_ Brenner zu kaufen (oder gecrackte SW zu benutzen). Und da lautet dein Vorschlag bei der Diskussion um LP->CDR, statt dessen > 500,- DM fuer einen Hifi CDRecorder auszugeben ? Ganz abgesehen davon, das wir uns (zum Glueck) in d.c.h.c-b befinden und nicht in *.hifi oder *.hi-end ;-) Gruss Thomas =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Gernot Zander Date: 1 Oct 1999 14:38:58 +0200 > Das man eine Audio-CDRW per DAE auf die Festplatte bekommt, ist glaube ich > jedem hier schon bekannt. > Aber wo bleibt dann dein beworbener Zeitgewinn ? Wenn ich die CDRW zweck´s Keiner, aber... > Wofuer soll jemand, der einen CD-Brenner im Computer besitzt, sich einen > Hifi-Brenner kaufen ? ... weil dessen A-D-Wandlung besser ist als die der meisten Soundkarten (Stichworte: Brummschleife, Einstreuungen aus dem Rechner, Oversampling, Filter). O.g. Verfahren ermöglicht die Kombination der PC-Bearbeitung mit dem besseren Wandler des Brenners. Allerding mache ich das auch nicht so... mfg. Gernot =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Thomas Kaes Date: Fri, 01 Oct 1999 19:31:39 +0200 Gernot Zander schrieb: [Hifi-Brenner] > > ... weil dessen A-D-Wandlung besser ist als die der meisten > Soundkarten (Stichworte: Brummschleife, Einstreuungen aus dem > Rechner, Oversampling, Filter). > O.g. Verfahren ermöglicht die Kombination der PC-Bearbeitung > mit dem besseren Wandler des Brenners. > Allerding mache ich das auch nicht so... > Da treibst du aber wenn du Pech hast den Teufel mit dem Belzebub aus ;-) Falls das CD-Rom nicht 100% fehlerfreies DAE von der CDRW ermoeglicht, kommen die "sauberen" (?) Daten deines Hifi-Recorders niemals auf der (Computer-) CDR an. Ob ein 500,- DM Hifi-CDRecorder allerdings das Masz der Dinge beim AD wandeln ist, wage ich dann auch gleich mal zu bezweifeln. Brummschleife ist bei richtiger Verkabelung kein Thema, und wer sich mit Audiobearbeitung am Rechner ernsthaft beschaeftigt, kriegt heute auch sehr gute, _bezahlbare_ Soundkarten, deren Frequenzgaenge und sonstigen Werte sich vor bezahlbarem Hifi-Equipment nicht verstecken muessen. Wir sollten hier auch nie das Ausgangsmaterial unseres Threads aus dem Auge (eher: Ohr) verlieren: Analogschallplatten ! Mit viel Glueck und guter DMM-Aufnahme um die 50 dB Nutzsignal. Da liegen bei der Ueberfuehrung zu einer CD die Probleme woanders als beim falschen DA-Wandler... Gruss Thomas =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Karsten Seckendorf Date: Sat, 2 Oct 1999 08:55:25 +0200 BTW, in welcher Preisklasse liegt denn der Plattenspieler, der den Hifi-CD-Recorder mit Klangmaterial speist? Wenn allein das Abtastsystem soviel wie der Philips gekostet hat, dann kann man sich bei dieser Angelegenheit noch highfidele Gedanken machen. Wenn der Gesamtpreis des Plattenspieler drunter liegt, dann brauch man von dem berühmten Vinyl-Sound nicht zu sprechen. Ganz nebenbei bemerkt, ich halte von dem High-End-Fanatismus nicht viel, aber einen sauteuren Plattenspieler hört man seine inneren Werte an. Nur kauf ich mir für das Geld lieber ein Auto. :) Mit den 500 DM für den Hifi-Recorder und den zusätzlichen Ausgaben für die teuren Audio-Rohlinge hätte man sich besser entsprechense Software kaufen können. Aber das ist jeden seine Entscheidung. mfg, Karsten =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Karsten Seckendorf Date: Sat, 2 Oct 1999 00:12:27 +0200 > > Wofuer soll jemand, der einen CD-Brenner im Computer besitzt, sich einen > > Hifi-Brenner kaufen ? > ... weil dessen A-D-Wandlung besser ist als die der meisten > Soundkarten (Stichworte: Brummschleife, Einstreuungen aus dem > Rechner, Oversampling, Filter). Hm? Ist der Fremdspannungsabstand eines Plattenspielers nicht deutlich schlechter, als der von gängigen PCI-Soundkarten? Und das Hauptproblem bei Schallplatten (Kratzer und Knistern) ist mit einem HiFi-Brenner auch noch nicht gelöst. Ohne sorgfältige Nachbearbeitung kommt man da eh nicht zu ansprechenden Ergebnissen. Wenn man sich mal den Wert des LP-Archives ansieht und im Vergleich dann die 99 DM für Steinberg Clean, dann frage ich mich, warum man da mit Shareware-Programmen, die keine Restaurationsfunktionen bieten, herumquält. Es muß ja nicht gleich Dart Pro sein. Aber nur CoolEdit bringt da nicht viel. Und damit dürfte der minimale Vorteil des HiFi-Brenners wieder vergeigt sein. mfg, Karsten =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Gernot Zander Date: 2 Oct 1999 09:36:17 +0200 > Hm? Ist der Fremdspannungsabstand eines Plattenspielers nicht deutlich > schlechter, als der von gängigen PCI-Soundkarten? Im Prinzip ja, aber nicht immer (gerade bei den Billig-Karten). Außerdem haben die nicht einen so schön linearen Frequenzgang und teilweise auch keinen so tollen Klirrfaktor. > Und das Hauptproblem bei Schallplatten (Kratzer und Knistern) ist > mit einem HiFi-Brenner auch noch nicht gelöst. Dafür ja dann die Nachbearbeitung am PC. > Ohne sorgfältige Nachbearbeitung kommt man da eh nicht zu ansprechenden > Ergebnissen. Ja logisch, habe ich doch auch geschrieben. Nur dass die eigentliche Aufnahme evtl. erst mal besser ist. mfg. Gernot =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: Tobi.Heines[at]gmx.de (Tobi Heines) Date: Sat, 2 Oct 1999 17:30:27 +0200 >> Hm? Ist der Fremdspannungsabstand eines Plattenspielers nicht deutlich >> schlechter, als der von gängigen PCI-Soundkarten? >Im Prinzip ja, aber nicht immer (gerade bei den Billig-Karten). >Außerdem haben die nicht einen so schön linearen Frequenzgang >und teilweise auch keinen so tollen Klirrfaktor. billig mag sein, aber preiswerte wirst Du finden - Ende 98 glaube ich war ein Test in der c't, die Frequenzgaenge waren relativ linear (waren auch die Testbilder anbei), und die Klirrfaktoren (eine Dimension hoeher wie bei einem 1600.-DM DAT-Recorder), sowie Stoerabstaende (ca. 90dB) lagen IMO im Hifi-Bereich. Preiswerte Karten fangen bei mir ab 60.-DM an, wobei Du die zugehoerige SW in den Wind schiessen darfst;) =================== Subject: Re: Schallpaltten auf CD brennen From: joergei[at]gmx.net (Jörg Eisenträger) Date: Thu, 30 Sep 1999 19:26:08 GMT >>>>> ...da steht u.A. 'Rechne 1 Wochenende für 1 CD'. >Jedenfalls habe ich mir >in Nullkommanix aus meinen Lieblingsscherben Kompilationen erstellt, >die gleich tönen wie die Originale, und mancheiner will gar nicht >mehr. ich widerspreche nicht, denn mein erster Satz lautet: "Es geht auch anders." :-) Das eine Wochenende für eine CD bezieht sich natürlich nicht auf das Aufnehmen und Brennen, das geht nebenbei von alleine. Die Zeit geht drauf für die Nachbearbeitung, damit sie _nicht_ >tönen wie die Originale. Wenn ich sehe, daß sich eine Schallplatte dreht, stört mich Knistern aus den Boxen meiner HiFi-Anlage überhaupt nicht. Läuft aber eine CD, bringt mich jedes Knisterchen aus denselben Boxen zur Raserei. Gruß Jörg